Договор о проведении ТО, подписывать надо всегда?

Договор о проведении ТО, подписывать надо всегда?
Страницы:1
Ответить
Договор о проведении ТО, подписывать надо всегда?
 
Подскажите как быть!? Пункты статьи 17, ФЗ 170 предусматривают следущее: 5. Проведение технического осмотра осуществляется на основании договора о проведении технического осмотра, заключенного между владельцем транспортного средства или его представителем и оператором технического осмотра. 6. Договор о проведении технического осмотра является публичным и заключается по форме такого типового договора, утвержденной уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. РСА пишет, что не обязательно... Но как это увязать с федеральным законом? Кассовый чек может быть и является подтверждением договора, но отменяет ли он его заключение?
 
Договор должен быть вывешен на доске объявлений и тогда он считается публичной офертой, а чек будет являться согласием с ним. Так на семинарах в декабре объяснял г-н Ковтун.
 
О.К. Спасибо огромное за ответ!
 
Кто подскажет, обязательно ли заключать договор на прохождение ТО? Я где-то вычитал , что подпись владельца которую он ставит на бланке оплаты за ТО, уже есть тот факт, что он принимает условия оператора ТО и договор не обязателен. Кто подскажет?
 
Цитата
Vladimir 26rus писал(а):подпись владельца которую он ставит на бланке оплаты за ТО, уже есть тот факт, что он принимает условия оператора ТО и договор не обязателен.
Совершенно верно. Только не "условия оператора ТО", а условия, изложенные в типовом договоре . В случае чего именно типовой договор будет фигурировать в суде. Вопрос о допустимости изменения существенных условий типового договора нужно рассматривать отдельно. в любом случае текст договора должен находиться в доступном для клиентов месте. Актом выполненных работ может служить диагностическая карта, поэтому его оформлять тоже не нужно (кроме юридических лиц).
 
Цитата
Dim писал(а):
Цитата
Vladimir 26rus писал(а):подпись владельца которую он ставит на бланке оплаты за ТО, уже есть тот факт, что он принимает условия оператора ТО и договор не обязателен.
Совершенно верно. Только не "условия оператора ТО", а условия, изложенные в типовом договоре . В случае чего именно типовой договор будет фигурировать в суде. Вопрос о допустимости изменения существенных условий типового договора нужно рассматривать отдельно. в любом случае текст договора должен находиться в доступном для клиентов месте. Актом выполненных работ может служить диагностическая карта, поэтому его оформлять тоже не нужно (кроме юридических лиц).
Не подскажете где прописаны эти вещи? Просто в законе четко и ясно говориться о заключении типового договора и никаких исключений не приводиться. Ах да, еще сегодня новости читал, оператора ТО наказала прокуратура за то, что те проводили ТО без заключения договоров.
 
Согласно пункту 1 статьи 435 Гражданского кодекса РФ офертой признаётся адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определённо и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
 
Цитата
Эксперт писал(а):Согласно пункту 1 статьи 435 Гражданского кодекса РФ офертой признаётся адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определённо и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Я конечно извиняюсь, но как то не убедительно звучит. На каком основании прокуратура наказывает операторов тогда? http://kp.ru/online/news/1089327/
 
Цитата
Vladimir 26rus писал(а):
Цитата
Эксперт писал(а):Согласно пункту 1 статьи 435 Гражданского кодекса РФ офертой признаётся адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определённо и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Я конечно извиняюсь, но как то не убедительно звучит. На каком основании прокуратура наказывает операторов тогда? http://kp.ru/online/news/1089327/
Здесь без юристов не обойтись. Закон - как дышло......
 
Надо ссылаться не на 435 статью, а на 426: Статья 426. Публичный договор 1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. 2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей. 3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса. 4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.). (п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.[/QUOTE] Смотрим пункт 6 статьи 17 Закона № 170: Статья 17. Условия проведения технического осмотра ... 6. Договор о проведении технического осмотра является публичным и заключается по форме такого типового договора, утвержденной уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.[/QUOTE] И кстати, получается, что вносить существенные изменения в текст типового договора нельзя .
 
так и что в итоге? Кто нибудь заключает договор с каждым клиентом? В ДК договор формируется автоматически, но мы его клиенту не выкатываем. Клиент ставит подпись на квитанции об оплате и в журнале, где мы записываем номера выданных талонов и данные клиента. Что то мне не очень хочется заключать договор с КАЖДЫМ, время - деньги
 
Коллеги, является ли договор о проведении ТО "публичным", если да, укажите на правовые документы.
 
Цитата
Сергей_Шмырин писал(а):Коллеги, является ли договор о проведении ТО "публичным"
ФЗ № 170, ст. 17, п. 6: 6. Договор о проведении технического осмотра является публичным, за исключением случаев заключения договоров дилером, и заключается по форме такого типового договора, утвержденной уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.[/QUOTE]
 
Цитата
Сергей_Шмырин писал(а):Сообщение Сергей_Шмырин » 15 май 2013 14:30
http://www.autoins.ru/ru/tech_inspection/FAQ.wbp#6 Вопрос №5: Обязательно ли подписывать договор на проведение технического осмотра транспортного средства с каждым автовладельцем, проходящим техосмотр? Ответ: Нет, не обязательно. В соответствии с п. 11 «Правил проведения технического осмотра транспортных средств», утвержденных постановлением Правительства РФ от 5 декабря 2011 года № 1008 оплата услуг по проведению технического осмотра подтверждает заключение договора о проведении технического осмотра. С уважением, Ершов Андрей
 
Спасибо.
 
Коллеги, так никто и не ответил насчет того, кто и как берет с клиента Согласие на обработку персональных данных? Напоминаю Вам, что для прохождения ТО: Для проведения технического осмотра заявитель обращается к любому оператору технического осмотра в любой пункт технического осмотра вне зависимости от места регистрации транспортного средства и представляет транспортное средство и следующие документы: а) документ, удостоверяющий личность, и доверенность (для представителя владельца транспортного средства); б) свидетельство о регистрации транспортного средства или паспорт транспортного средства. Данные документы содержат ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ!!! Поэтому уже как 2 года, мы должны(обязаны) брать с клиентов Согласие на обработку персональных данных. Выше в етке я привел ссылку, где рассказано о том, как нашего коллегу за это прикрыла прокуратура. Если я в чем то ошибаюсь, поправьте.
 
Полагаю, что, если договор о техосмотре с физлицом публичный (публичная оферта), то согласие тоже должно быть публичным. Достаточно разместить на сайте своем эту информацию. Хорошо, если tehexpert-ya отпишется тут....
 
ув. arinosov , извольте: по оферте: надо опубликовать на сайте и на уголке вывесить. Надо понимать, что оферта не является заключенным договором, а лишь предложением принять его условия. Для подтверждения юридически значимого факта годится любое действие клиента, которое покажет, что клиент согласился с условиями оферты (т.н. «акцепт»). Чаще всего это факт оплаты за ТО. Для большей уверенности в форму ДК внести пункт: "с условиями оферты согласен" Второй экземпляр ДК с подписью клиента, который у вас хранится, снимет все вопросы. Саму оферту нужно опубликовать, используя за основу типовую форму. P.S.Ну а если уж совсем ничего нет на руках, никто не отменял УСТНОГО договора (типовая форма ): "... гражданин начальник, дык в устной форме типовой заключили..." P.P.S. Чиновнику (прокурору) нужно просто отработать материал и отчитаться о результатах. Так что, скорее всего, выдадут предписание, как бы мы не выкручивались, и напишут устранить то, это и то. В каждом регионе по-своему трясут. Где-то больше требуют, где-то 5 мин. походили и ушли. РТ в лидерах по количеству всяких прокурорских требований (всякие акты, договоры, чеки и т.п.) . Это показывает статистика повальных текущих проверок ПТО по РФ. * * * По поводу персональных данных: Закон «О персональных данных» делит их на 3 категории: общедоступные — основные анкетные данные (имя, отчество, фамилия, гендерная принадлежность, дата рождения и т. д.); биометрические — внешние данные и некоторые физиологические особенности (последние — при условии их визуального определения); специальные — национальность, вероисповедание, сведения о состоянии здоровья, а также данные о взаимоотношениях с законом (судимость, привлечение к ответственности), частично — информация в сфере занятости (причины увольнения и т. д.). Согласие на обработку персональных данных требуется от их носителя только при использовании второй и третьей категорий, то есть специальных и биометрических . Общедоступная информация может использоваться свободно в рамках закона, а также в соответствии с общепринятыми канонами морали и этики.
 
Про договор все понятно, а требуется ли по закону согласие на обработку персональных данных, в случае проведения технического осмотра?????? У нас запросили сведения на обработку и хранение персональных данных и мы берем это согласие, в избежание проблем. Вообще законодательно это прописано или нет, там очень расплывчато написано, заранее спасибо.
 
Цитата
texnik писал(а): У нас запросили сведения на обработку и хранение персональных данных и мы берем это согласие, в избежание проблем.
Можно поподробнее? И если у вас есть образец согласия, не могли бы вы выложить его?
 
Согласно ч. 2 ст. 6 Закона "О персональных данных" согласия субъекта персональных данных не требуется в следующих случаях: 1) ... 2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных; и т.д. Так что все требования по получению согласия от субъекта противоречат ФЗ. Необходимо учесть, что это работает "в целях исполнения договора" , следовательно, договор должен иметь место, о его формах мы порассуждали выше. Как вариант, можно дополнить пунктом в ДК: согласен на ... У некоторых акцептом оферты является получение ДК заказчиком. Вторую карту все равно распечатываете и клиент там расписывается. Чтобы не мудрить с софтом для печати ДК, можно просто заказать штампик: "согласен на обработку", "принимаю условия оферты". Две подписи заказчика и вопросы сняты.
 
СПАСИБО! Теперь все понятно.
 
Спасибо за развернутый ответ.
 
Цитата
techcontrol33 писал(а):
Цитата
texnik писал(а): У нас запросили сведения на обработку и хранение персональных данных и мы берем это согласие, в избежание проблем.
Можно поподробнее? И если у вас есть образец согласия, не могли бы вы выложить его?
мы составляем договор с каждым кто предоставляет тс на осмотр, и как сказал эксперт, мы так и сделали, ниже подписи по договору допечатываем согласие на обработку персональных данных где тоже человек расписывается.
 
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Согласно ч. 2 ст. 6 Закона "О персональных данных" согласия субъекта персональных данных не требуется в следующих случаях: 1) ... 2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных; и т.д. Так что все требования по получению согласия от субъекта противоречат ФЗ.
Уважаемый tehexpert-ya, у Вас наверное старая редакция Закона "О персональных данных", в редакции от от 31.12.2017 этого нет. Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона 1.--------------------------------------------; 2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при: 1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных; 2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации; 3) утратил силу. - Федеральный закон от 25.07.2011 N 261-ФЗ; 4) обработке персональных данных, отнесенных в установленном порядке к сведениям, составляющим государственную тайну; 5) утратил силу. - Федеральный закон от 29.07.2017 N 223-ФЗ. 3. Предоставление, распространение, передача и получение информации о деятельности судов в Российской Федерации, содержащей персональные данные, ведение и использование информационных систем и информационно-телекоммуникационных сетей в целях создания условий для доступа к указанной информации осуществляются в соответствии с Федеральным законом от 22 декабря 2008 года N 262-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации". (часть 3 введена Федеральным законом от 29.07.2017 N 223-ФЗ) Статья 6. Условия обработки персональных данных (в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ) Статья 6. Условия обработки персональных данных (в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ) 1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях: 1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных; 2)___________; 3)___________; 3.1)__________; 4)____________; 5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем; (в ред. Федеральных законов от 21.12.2013 N 363-ФЗ, от 03.07.2016 N 231-ФЗ).
 
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Чтобы не мудрить с софтом для печати ДК, можно просто заказать штампик: "согласен на обработку", "принимаю условия оферты". Две подписи заказчика
Самый оптимальный вариант.
 
Цитата
KBV писал(а): Уважаемый tehexpert-ya, у Вас наверное старая редакция Закона "О персональных данных", в редакции от от 31.12.2017 этого нет.
Действительно, старая. Благодарю. В таком случае так:
Цитата
KBV писал(а):
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Чтобы не мудрить с софтом для печати ДК, можно просто заказать штампик: "согласен на обработку", "принимаю условия оферты". Две подписи заказчика
Самый оптимальный вариант.
Еще неплохо было бы в самом тексте оферты прописать нечто вроде: ...Согласие клиента-физического лица не требуется, т.к. он является стороной договора с (Оператором ТО), акцептовавшим размещенную на сайте Оператора (указываем, где еще можно ознакомиться с офертой) публичную оферту. Оплата услуг по проведению ТО выражает его волю и согласие на обработку его персональных данных... Очень приблизительно, но что-то в этом духе.
 
Немного обрастаем деталями по этому поводу... Признаться, информации, да и особых знаний в данном вопросе не имею, делюсь тем, что приходит от коллег: штампики на карте - не вариант, т.к. не имеем права вносить какие-либо изменения; в Питере прокуратура уже возбудилась по поводу обработки персональных данных. А если нам соответствовать, то надо становится операторами по обработке; по поводу оферты тоже не все так однозначно: прокуратура требует акт, который прописан в договоре, т.е. отдельная бумага все равно нужна; РСА при проверке требует кассовый чек на каждую ДК. С 1 июля с чеками проще, из сервиса, прикрученного к онлайн-кассе его можно вытащить. В общем, вопросов только добавилось. У кого уже был опыт общения с прокуратурой/РСА по этим поводам, просьба поделиться. Возможно, нас читают профильные спецы: ждем ваших комментариев.
 
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Немного обрастаем деталями по этому поводу... Признаться, информации, да и особых знаний в данном вопросе не имею, делюсь тем, что приходит от коллег: штампики на карте - не вариант, т.к. не имеем права вносить какие-либо изменения; в Питере прокуратура уже возбудилась по поводу обработки персональных данных. А если нам соответствовать, то надо становится операторами по обработке; по поводу оферты тоже не все так однозначно: прокуратура требует акт, который прописан в договоре, т.е. отдельная бумага все равно нужна; РСА при проверке требует кассовый чек на каждую ДК. С 1 июля с чеками проще, из сервиса, прикрученного к онлайн-кассе его можно вытащить. В общем, вопросов только добавилось. У кого уже был опыт общения с прокуратурой/РСА по этим поводам, просьба поделиться. Возможно, нас читают профильные спецы: ждем ваших комментариев.
Из опыта общения с операторами ТО, к которым приходила прокуратура: Акт выполненных работ нужен - требуют, так как прописан в типовом договоре, утвержденном НПА Согласие на обработку персональных данных - вопрос очень скользкий, как только будете это подписывать, сразу станете обязанным быть оператором персональных данных - на это будет на руках письменное доказательство, со всеми вытекающими. По сути "оператором персональных данных" является любой ИП, у которого есть хотя бы один сотрудник! Договор подписывать с каждым не нужно - висит на стенде, на всеобщем обозрении, все норм (опять же из опыта общения). Про чеки не слышал - это бред, на мой взгляд - чек вы обязаны отдавать покупателю, при получении от него денежных средств! Я думаю, подписанный акт, со стороны покупателя (клиента) - успокоит проверяющих из РСА
 
Коллеги! Поделитесь, пж, актом в эл.виде. Спасибо!
 
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Коллеги! Поделитесь, пж, актом в эл.виде. Спасибо!
Ну есть стандартный, ГАРО который выдаёт НННнннада?
 
Цитата
LTK писал(а):
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Коллеги! Поделитесь, пж, актом в эл.виде. Спасибо!
Ну есть стандартный, ГАРО который выдаёт НННнннада?
Да. Спасибо!
 
Цитата
tehexpert-ya писал(а):
Цитата
LTK писал(а):
Цитата
tehexpert-ya писал(а):Коллеги! Поделитесь, пж, актом в эл.виде. Спасибо!
Ну есть стандартный, ГАРО который выдаёт НННнннада?
Да. Спасибо!
Вот так он егго в эксель выгружает Формируется сразу из данных авто Не пускает... расширение xls запрещено админом... я на почту скину
 
Всем привет! Указываете ли вы в Договоре о проведении ТО паспортные данные клиента с адресом прописки?? или просто ФИО и подпись???
 
А разве договор на проведения ТО не является публичным? Мы ж с цирюльником не заключаем договор на стрижку.
 
Цитата
Сергей_Шмырин писал(а):А разве договор на проведения ТО не является публичным? Мы ж с цирюльником не заключаем договор на стрижку.
тут уже столько раз это обсуждали и все равно каждый по своему делает )) является конечно (при условии, что он у вас на пункте и сайте есть)
 
Пункт типового договора из приказа Минэконом развития: "2.3.1. Принять Транспортное средство по акту приема-передачи Транспортного средства и проверить представленные Заказчиком свидетельство о регистрации Транспортного средства или паспорт Транспортного средства." И акт надо подписывать ?Акт приёма-передачи, договор, акт выполненных работ. диагностическую карту, чек. Да, блин на одной бумаге разориться можно))
 
Акт и кассовый чек с физ лицами.Акт, договор, платежные документы,счета с юрлицами.
Страницы:1
Ответить
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Загрузить картинки
 
Договор о проведении ТО, подписывать надо всегда?

Мы в социальных сетях: